COOLna

SPIEGEL: Sám jste jednou srovnával korporace s přirozenými životními systémy: Obojí se řídí svými vlastními zákony, a pak se jimi řídí i lidé ve firmách.

LORENZ: Sociální systémy, které si člověk vytvořil, bohužel neumírají stářím. Tisíce přirozených příčin, jako je tlak větru, brání stromům vyrůst do nebes. Neexistuje však žádný faktor, který by bránil v neomezeném růstu podnikům.

SPIEGEL: Nemůže to být tak, že přestanou růst, když je uspokojena spotřeba?

LORENZ: To doufám, ale to by velmi rychle vedlo k válce, masovému vraždění. Protože pak by společnosti zápasily o zbývající trhy a útočily by na sebe, dokud by jich nezbylo jen pár. Kdyby to přešlo do rasového boje, stalo by se to osudným, protože přežívá stále méně ras.

SPIEGEL: Na světovém trhu existuje velmi tvrdý výběr, který konsekventně preferuje schopnější a produktivnější . . .

LORENZ: . . . ale ne ve prospěch spotřebitele, ten je to poslední smetí, prostě se musí prodávat. Velké stávky spotřebitelů by mohly zabránit mnoha negativním dopadům technizace, ale to se nestane, protože spotřebitelé jsou velký dav, který je hloupý, zatímco podnikatelé jsou chytré hlavičky.

SPIEGEL: Biologická věda je obzvláště náchylná k politickému zneužívání, vidíte zde i dnes nějaká nebezpečí?

LORENZ: Člověk je svou genetickou výbavou náchylný k politickému zneužívání.

SPIEGEL: Neotevírá moderní genetické inženýrství přístup k eugenice, která se zdá být méně brutální než rasová čistota nacistů, ale je možná mnohem efektivnější?

LORENZ: Toho se obávám, ale zatím tomu nevěřím. Genetické inženýrství ještě není s to pochopit, jak komplikovaný musí být genetický systém, aby přežil. V nejlepším případě dokáže manipulovat viry, ale ne vyšší živé bytosti.

SPIEGEL: Všiml jste si někdy při pozorování zvířecích společností tendence k individualizaci, která v průmyslových společnostech vládne od francouzské revoluce?

LORENZ: Ne, to nikde v přírodě nenajdete. Nakonec zůstanou pouze seberealizovaní jedinci. Seberealizace za čas stane společensky nemožnou, protože všichni jedinci budou příliš agresivní nebo příliš chamtiví a druh vymře.

SPIEGEL: Tento vývoj probíhá už po několik staletí?

LORENZ: Jistě, lidské instinkty se od mladší doby kamenné nezměnily – a nám vládne člověk z doby kamenné.

SPIEGEL: Když to pořád říkáte, vzbuzuje to hněv u mnoha lidí, kteří to nechtějí slyšet ani akceptovat.

LORENZ: Ti nechtějí slyšet o žádném selhání lidstva. Moje kniha „Der Abbau des Menschlichen“ („Degradace člověka“, vyšlo jako: Odumírání lidskosti, Praha 1997) byla v Německu bestsellerem, v Americe si ji nekupuje nikdo, protože je namířena proti americkému způsobu života.

SPIEGEL: Není to dost pozitivní. Proto vás označili za fatalistu – vidíte se tak?

LORENZ: Nejsem fatalista ani pesimista. Kdybych byl pesimista, šel bych spát a nemluvil bych tu s vámi.

Konrad Lorenz

Spiegel 45/1988

překlad M. Havleková